菜价终究是降了，是市场规律使然、菜价自然回落，还是相关措施对物价的干预起到了立竿见影的效果?菜价上扬，反映出我们在蔬菜生产、供应整个链条上哪些深层次的问题?合理的菜价水平又该是怎样的呢?本组报道自推出至今，受到了广大读者和燕赵都市网网友的广泛关注，大家纷纷通过电话和网络调查发表观点。带着广大读者和网友关注的问题，本报记者采访了河北蔬菜发展局的资深专家。

　　全省蔬菜产量同比增收5%

　　河北菜价上涨与供应紧张无关

　　记者：今年蔬菜价格上涨的主要原因是什么?跟供应不足有关吗?

　　专家：今年蔬菜价格上涨的原因是多方面的，但不是因为蔬菜生产能力不足数量短缺造成的供应紧张形成的涨价。从全省看，全年面积仍然呈上升趋势，全年可以实现播种面积1860万亩，比去年增长3%以上，总产7600万吨，比去年增长5%左右，总产值前三季度就达到980亿元，超去年全年30亿元。同比增长35%以上。农民收入无明显增加，主要是因为生产成本，特别是劳动力成本和部分与石化有关的生产资料支出成本提高，减少了农民收入。

　　蔬菜价格形成主要靠市场剧烈波动时应临时干预

　　记者：对于蔬菜价格的干预，是不是有利于农产品完善价格体系的形成?

　　专家：蔬菜价格是市场决定的，只是在剧烈波动情况下，政府才给予必要的暂时性的干预，我个人感觉，在价格大幅度下跌时，给生产者以必要扶持，在价格涨幅过高时，给消费者特别是低收入群体以必要帮助，是可行的。当然，对恶意囤积、哄抬价格行为及时查处也是必要的。

　　“百里不运菜”平抑菜价

　　降低物流成本是关键

　　记者：物流成本高，是造成菜价高涨的原因吗?此次采访中，我们也发现了一个特殊现象，那就是本地错季菜发往外地，而本地市场上，外地错季菜占主角的情况，从生产、流通和信息服务上，如何避免这种物流环节的浪费?

　　专家：我的一个老领导给我讲，“千里不运粮，百里不运菜”，因为运输成本关键是燃油成本和劳动力成本，特别是燃油成本，路程越长成本越大。

　　要想引导本地错季菜就近直供，需要加强信息发布，减少盲目运输，可以降低成本，这是肯定无疑的。下一步这项工作需要加强。当然一些特殊品种，结构性需求需要一定的长途运输，这也是在所难免。

　　城郊菜地减少是社会化分工必然但可在城郊发展速生叶菜保应急供应

　　记者：在我们采写这组报道期间，许多读者打电话给本报发表对高菜价的观点，他们认为，大量的城市建设用地挤占了城郊菜地，拉长了蔬菜运输半径，是导致此次菜价上涨的一个重要原因，是这样吗?

　　专家：近年来我省蔬菜区域化发展十分明显，城市郊区生产的蔬菜迅速减少，在全部蔬菜中的比重更是明显下降，这是经济发展中难以回避的问题。

　　建设用地减少菜田面积，而且种菜很辛苦，城市发展很快，农民进城务工收入更加容易，近郊种菜少是必然的，这为离开城市较远的地区发展蔬菜基地提供了空间。我个人认为这是新的社会化分工。

　　但是城郊蔬菜生产在保障城市供应中占据着不可或缺的的地位，主要是发展速生叶菜，这些菜如果靠从外地运输，损耗大，成本更高，关键是在遇到突发自然灾害时，交通可能中断，运力可能更多的用于救灾，运输蔬菜解决本地市场可能压力很大。速生叶菜在近郊可以迅速种植，及时供应，保证需要。

　　成本账：种植一亩菜所需劳动力是一亩粮的5.5倍合理的价格

　　要兼顾农民和城市居民双重利益

　　记者：燕赵都市网网友在我们的网络调查中抒发他们的感慨：菜价高了，城里人生活有压力。菜价低了，农民又得赔钱。两全的办法在哪里?菜价应该处在怎样一个水平算是合理?

　　专家：菜价的问题很难确定，市场在价格形成机制中发挥着极大作用。随着经济发展、人民收入增加和生活水平的提高，菜价提高是一个必然趋势，我们必须有这个心理准备。

　　因为在所有农产品生产中，只有包括蔬菜在内的园艺产品是无法完全实现机械化的，必须依靠人工完成大部分劳动。据北京市农委提供的数字，一年两熟粮食作物一亩地一年需要8个工作日，并且主要靠操作机械完成，而种植一亩蔬菜，则需要44个工作日，是前者的5.5倍。所以，一些国家菜比肉贵。当然，国情不一样，我们不可能像欧美国家那样，但蔬菜价格提高的趋势可能难以扭转，我们所努力的，是放缓涨价速度，尽量与人们收入水平相适应。我们也必须看到，如果农民只种菜，农民的收入也必须提高，不然，就没有了种植积极性，蔬菜生产、供应和价格就会进入一种频繁的剧烈的波动，那就会非常糟糕。

　　河北蔬菜区域格局雏形已具

　　品牌建设和规模优势尚需时日

　　记者：蔬菜合理布局是目前舆论关注比较多的问题，我省蔬菜生产布局的情况怎样?

　　专家：我省蔬菜规模较大，整体上有张承错季蔬菜种植区、冀东日光温室蔬菜种植区、环京津棚室蔬菜种植区、冀中蔬菜种植区和冀中南大中小棚蔬菜种植区，但整体上大区明显，局部分布相对较散，品种比较丰富，但多数品种生产不够集中，在区域化布局上形成优势的品种还不多，客观上也影响了产品品牌创建和地理标志认证。今后应结合示范县建设，在规划、布局等方面加以注意，促进优势产区的形成，成基地、成规模，为品牌建设和提高话语权创造条件。

　　记者：我省的蔬菜发展有什么特殊之处，能否重走山东寿光的模式?

　　专家：寿光模式无疑是成功的，我们虚心向山东学习，在蔬菜产业示范县建设中，要切实加强蔬菜批发市场的建设，看到寿光的蔬菜产业链条的完整性，从物资配置、种苗供应、设施设计、设施建造、种植技术、人才输出、外埠基地建设、外埠市场开拓等等，都在不断地延伸和拓宽。随着市场经济的发展和现代信息科技成果的不断涌现，以及新型物流商贸业态的兴起，也完全可以在新的领域有所突破和建树，希望有识之士大胆创新。

　　“骑马赶不上菜价变”属正常

　　但应提高专业水平促行业升级

　　记者：菜价背后，暴露出蔬菜产业的哪些深层次问题?

　　专家：俗话说，“骑马赶不上菜价变”，蔬菜价格变动快，变幅大，既是蔬菜本身特点和属性所决定的，也有产业发展还不完善的问题，更有外部的因素。至于蔬菜产业自身，我个人认为，下一步要做好提高组织化程度、发展农民蔬菜专业合作社;调整产业结构，促进设施蔬菜发展;完善采后加工分级、促进产品升级;推行品牌战略;发展精特蔬菜等，提高蔬菜产品的科技含量，等等，增加附加值，提高收入。

　　农超对接简化蔬菜流通链

　　合作社强化定价话语权

　　记者：农超对接是商务部和农业部力推的一项措施，旨在简化流通环节，让市场参与的各方都能受益，如何能够保证农民在定价环节更能把控话语权?

　　专家：增加农民在蔬菜销售价格上的话语权，重要的一点是提高组织化程度，菜农既要忙于生产，还要考虑销售，所以，一家一户很可能为急于销售而不得不相互杀价，以争取销售上的主动。只有组织起来，才能形成规模，有了规模，也才可能有较大的定价话语权。

　　记者：无论是对抗游资介入，还是防范市场的大起大落，农业专业合作社一直被认为是一个发展方向，但目前我们在采访中也发现，许多农业合作社目前规模不算太大，对农户能起到的信息服务的作用有限。专业合作社的发展，理想的模式是什么?

　　专家：农民蔬菜专业合作社还是一个新生事物，整体上讲，在我省实际也就3年左右时间，需要加大扶持力度，包括培训、帮助规范、延伸服务领域、信息技术支持、物资资金支持等等，眼下可能只能在个别环节上给予帮助和支持。建设蔬菜产业示范县，已经把组建农民蔬菜专业合作社和扶持合作社作为一项必须抓好的重要内容，期冀尽快发挥作用。

　　报网互动

　　蔬菜专业合作社可直供城市社区

　　本报记者 袁伟华

　　“短期内运动性地价格干预，市场的、行政的各种方法都用齐了，价格自然降了。但就怕这一阵风过去之后，各种方法悄然松动，物价慢慢反弹。” 在燕赵都市网燕赵都市报报网互动平台上，有网友如此表示。

　　在波诡云谲的农产品价格变化中，菜农、菜贩与普通消费者基本上处于弱势地位，除了被动的应对，还有什么办法?

　　种植领域，藁城市丘头镇镇长助理丁楠表示，为了给予菜农更多的定价话语权，相关部门正在大力推进合作社建设，试图通过让农民抱团取暖的方式，应对阴晴不定的市场。

　　流通环节，减免通行费和加大绿色通道的保障工作，对于蔬菜流通成本的降低起到了立竿见影的效果。采访中菜农和菜贩，都在盼望流通环节能更加顺畅，而蔬菜由农村直供城市，能够再少几道门槛。

　　销售层面，各级政府层层跟进稳定物价措施之后，大部分市场都减免了菜贩的摊位费。不过正如上述网友所说，短期内的减免并不会改变摊位费逐年上涨的大趋势。城市商业领域凭借自己的垄断地位增加的这部分成本，终归还要由消费者来承受。

　　在报网互动针对如何解决高菜价问题的讨论中，一直关注农业和农村问题的本报热心读者张根兴向记者提出了他的设想——— 农业合作社与城市社区直接对接。“这可以减掉很多不必要的环节。”张先生表示，让拥有合格蔬菜生产资格的合作社直接和社区对接，可以省掉中间收购与批发的1-2个环节，蔬菜的流通成本肯定会相应地下降。

　　不过，张先生也承认，目前合作社蔬菜进城，仍有很多门槛，首先一个就是交通运输问题。“货车不能直接进城，而很多合作社又没有能力自己买车做运输。”张先生说，“一方面，政府对合作社的扶持可以使用实物形式，给合作社箱式运输车;另一方面，给合作社或社区绿色通行证，保障蔬菜进城的绿色通道。”